魏开重新入座之后，便知道公子渠梁眼见他国强大，秦国却弱小，心中忧愁。想了想，对嬴渠梁说：“公子认为天下谁为强国呀？”
嬴渠梁拱手对魏开说：“魏国是强国，现在齐国也是一个强国，额........”。
“楚国历经庄宣威三王，历经改革，北方大败晋国，南方扩土千里。地大物博，人口众多也算是一个强国。
燕国虽然为周天子的正宗诸侯国，但是历代燕王没有进取之心，国穷民贫，军队弱小，却遭受异族入侵，魏开以为燕国只能算一个中等国家。
至于赵韩二国，作为魏国羽翼，魏不衰弱，何谈其强？”
嬴渠梁听到后，点了点头，身子向前道：“那我秦国.....”。
“秦国，公子真想听？”
“想，渠梁见我秦国国势衰微，心中忧虑。能听魏开先生一言，渠梁死也足矣”。魏开听到后，当即坐直身子，向嬴渠梁行礼道。
“秦国虽然士兵强悍，却多是老弱之师，而且秦国私兵甚多，国君无法调派，便无法聚集有力战力，此其一也。
百姓耕种无过，多为世族奴隶；工匠开发技术，却不受世人重用；士卒为国征战，有过无功。如何能激发秦国的民力，军力的发展？
至于其他想像魏齐一样的繁荣商业便更不谈了。因而秦国曾占有肥沃的关中平原百年，得渭水之利，却府库空空，国弱民穷，此其二也。
秦国想战，秦国敢战，但秦国还能战吗？不战便亡，战了还是要亡呀”。
赢渠梁听到“秦国要亡”，顿时如遭雷劈，震惊地说：“先生，那我秦国该如何呀？”
魏开听后，坚定地说：“秦国要变法呀，时变国不变，国将亡呀”。
“那先生可有变法的谋略，像魏齐楚一样吗?”